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◆ 結局、パウエルは、どーなんねん!? 投稿者:Dr.Takashima   HomePage    引用する 
BluwWave(uniform)  オリックスとソフトバンクの二重契約疑惑で騒がれているパウエル、パリーグの勧告が出たとは言え、オリックスがそれを受け入れそうにないですし、ますます混沌って感じです。
 確かに、それなりのペナルティを課して、ソフトバンクに入団ってのが"落としどころ"って言う考え方はわからないでもないです。
 でも、コレが今後の悪しき前例にならないか心配でもあります。オリックスの提出書類の情報とか見ていると、手続き上は間違ってないようにも見えるし、徹底的に調べ上げて欲しいです。
2008/02/06(Wed) 23:03:58 [ No.4682 ]
◇ Re: 結局、パウエルは、どーなんねん!? 投稿者:オールドファン  引用する 
Bu(Old) 一旦白紙→ソフトバンク入団 と決着しましたね。もう少しオリックスがごねると思ったのですが意外でした。
タフで打たれ強いのでいいピッチャーはいるが、どれもか細い感じのソフトバンク、先発が絶対的に不足のオリックス共に欲しい戦力だったと思います。
オリックスは代わりにかつてのBuの抑えの切り札?!カラスコなんていかがでしょう?毎試合スリルとサスペンスが楽しめるので客寄せにはいいかもしれませんよ。。(笑)
2008/03/11(Tue) 23:11:14 [ No.4683 ]
◇ Re: 結局、パウエルは、どーなんねん!? 投稿者:Dr.Takashima   HomePage    引用する 
Bu(Jacket2)  なんだか、拍子抜けな結末でしたね。今後のためにも、もうちょっとスッキリした形の結末にして欲しかったのですが。
 カラスコ、いましたね。あと、メキシコリーグから来た、ノーヒット・ノーラン投手、エルビラとか...。
 さて、オープン戦も実践モードになってきました。選手もソロソロ本気モードですね。
2008/03/12(Wed) 23:44:45 [ No.4684 ]
◇ Re: 結局、パウエルは、どーなんねん!? 投稿者:オールドファン  引用する 
Bu(Old) もうすぐパ開幕ですが。。
パウエルにふられたオリックスは元々駒不足の投手陣が
故障者続出でかなりヤバイ状態のようですね。
打線もメタボリックとか言われてイマイチだし。。
楽天との分割トレードで充実した選手を得たのはどう
なってしまったのでしょう?
結局残ったのはチーム内の不協和音だけ、その後も
興行的収入、経営優先の球団運営を続けてきた結果が
昨年の最下位となってしまったように思います。
オリックスの低迷はまあそれはいいのですが、
このままでは最下位続き→球団経営破たんとなって
またぞろ球界再編の動きが起きてこないか心配になって
きました。。

2008/03/19(Wed) 00:03:26 [ No.4685 ]
◇ Re: 結局、パウエルは、どーなんねん!? 投稿者:Dr.Takashima   HomePage    引用する 
Ball  球団の破綻→球界再編、なんだかあり得る話かもなーって思っています。そろそろそう言うタイミングが本当にやってきそうな気がします。
 まぁ、正直、仮にそうなっても、それほどショックでもない自分がいそうですけど。
 プロスポーツ=野球の時代ではなくなっていますし、プロ野球の構造改革も求められていると思います。
2008/03/24(Mon) 22:21:12 [ No.4686 ]

◆ 大阪近鉄へ 投稿者:  引用する 
アイコン 何故身売りせず選手やファンを無視して合併を強行したのか?署名二回もしたのに。それでファンを増やそうというオリックスもあほやね。三年前に選手ファン蔑ろにしておいて誰が試合見に行くのか?敵を応援できるか!分離しろ!
2007/01/18(Thu) 14:19 [ No.4608 ]
◇ Re: 大阪近鉄へ 投稿者:   HomePage    引用する 
Bu(Jacket1)  まぁ確かにファンの意見は結局届かず、合併が強行されてしまいましたね。
 正直、私もオリックスバファローズも楽天イーグルスも応援する気になれず、どこも応援球団を持たないまま今に至っていると言う感じです。
 似たような気持ちの方が結構多いと感じています。
2007/01/21(Sun) 18:51 [ No.4609 ]
◇ Re: 大阪近鉄へ 投稿者:au  引用する 
Bu(White) はじめまして

> 何故身売りせず選手やファンを無視して合併を強行したのか?

これはよく誤解されるのですが
選手会の顧問弁護士も買い手を捜したけどどこも買いたがらなかった
これが真実です。
唯一手を挙げたのがライブドア。しかし1軍しか買わないというとんでもない条件
ホリエモンがどうなったのかはみなさんご存知のはず。

近鉄がドームにからんでいるため
大阪ドームとセットでないと売れないのが痛かった。
阪神洗脳マスコミのある大阪&見にくい欠陥ドームでは誰も買わない。

合併しないと選手が職にあぶれるためしかたなかったかと・・。

藤井寺時代に早めに売却しておけば
本拠地移転で静岡○○バファローズみたいな形で生き残れたかもしれません。

オリックスもそのことをファンにちゃんと話しておけば
悪役にならずにすんだんですがねぇ。
2008/01/31(Thu) 03:21:58 [ No.4678 ]
◇ Re: 大阪近鉄へ 投稿者:   HomePage    引用する 
Bu(Jacket2)  auさん、はじめまして&カキコありがとうございました。
 日本のプロ野球リーグは、新規参入に関する壁が高いので、なかなか買い手は見つからなかったということでしょうね。仮に勝っても、商業的に成立するか否か、がポイントとなるでしょうから。
 サッカーのように、下のリーグでやるとか、そう言うことができないシステムなので、逃げ場がなかったと言うことだと思います。
 とにかく、二度とこんなことは繰り返して欲しくないです。
2008/01/31(Thu) 07:30:13 [ No.4680 ]

◆ あけましておめでとうございます♪ 投稿者:   HomePage    引用する 
Bu(Old)  気づいたら、もう2008年ですね、皆様、あけましておめでとうございます。
 昨年度は、まさかまさかの(でもないか!?)北九州転勤、今年はどうなりますことやら???まぁ、ココまで転々とすると、もーどこでもやっていけるんじゃねーかって、思っている自分がいるのも確かなんですけど。
 とにかく一年間、健康で無事に過ごすことができれば、それで良いんじゃないかな。
 すっかり最近、プロ野球にご無沙汰してしまったけど、梨田ファイターズ、ちょっとだけ応援しようかな。
 改めまして、皆様、本年もよろしくお願い申し上げます。
2008/01/01(Tue) 00:17:37 [ No.4676 ]

◆ チョット変更 投稿者:   HomePage    引用する 
Computer  Icon-BBS、ちょっとだけ変更しました。YY-BBSのVer.5から6です(ってマニアックですネ、意味不明の方は、右から左に受け流してください)。
 ツリー表示とか、トピック表示とか、表示形式を選ぶことができます。
 不具合などありましたら、ご連絡ください。
2007/12/24(Mon) 18:50:01 [ No.4674 ]
◇ Re: チョット変更 投稿者:   HomePage    引用する 
Ball もちろん、レスも付けられます。
携帯から読み書き、引き続き可能ですヨ!
モバイルからのアクセスもヨロシク。
2007/12/24(Mon) 18:51:36 [ No.4675 ]

◆ 激闘でしたね! 投稿者:   HomePage    引用する 
Japan  野球日本代表、韓国代表に4−3の辛勝!いや〜ぁ、ホントに最後の最後までわからない、ドキドキ、ヒヤヒヤものの勝利でした。いきなり先制されて、どうなるかと思いましたけど、要所要所でピッチャーがしっかりと押さえてくれました。満塁のピンチを切り抜けられたのが大きかったですね。あと、4点目をしっかり取れたことも。
 韓国、強いです、粘りがあるチームです。3点取って、1点差まで追いついてきたあの力は、ホントにすごいです。
 明日の台湾も侮れませんね。とにかく無事にオリンピック出場権を得て欲しいです。明日は内容も結果も要求される大事な試合です。
2007/12/02(Sun) 23:58 [ No.4668 ]

◆ 日ハム梨田監督!? 投稿者:   HomePage    引用する 
Fighters(uniform)  今日の報道で皆さんも見られたことと思いますが...。
 どうやら梨田監督が来期から日本ハムを指揮することで話がまとまりそうですね。前から候補の一人になっていたようですが、かなり具体的に話が進んでいたようですね。
 確かに若手の育成にも定評があるし、優勝経験監督ですし、テレビ解説者としても評判の良い方ですから、球団の「顔」としては良い選択かと思います。
 近鉄ファンとしては、複雑な心境もあるのですが、応援したくなる一要因にはなりそうな気がします。
2007/10/09(Tue) 23:50 [ No.4659 ]
◇ Re: 日ハム梨田監督!? 投稿者:   HomePage    引用する 
Fighters(logo)  来年の目標は日本一、悲願の、ホントに悲願の日本一を梨田監督に達成して欲しいような、でもそれはチョッピリ寂しいような、ナンとも複雑な心境です。
 まぁ、プロ野球自体、あまり見なくなってしまった私なのですが...。
2007/11/15(Thu) 18:22 [ No.4664 ]

◆ 近鉄球団の惨劇の原点について。 投稿者:樹里安便ノ助  引用する 
Bu(Old) 初めまして。
近鉄が無くなって3年、未だ気持ちの整理が付かず流浪を続けておりますが、また一つ同球団を熱く語るサイトに巡り会えて幸甚です。宜しくお願いします。

以下記述は「バトルリング」に私が書いたことに関連するとしてお読み頂ければ幸いですが、

自身、出自は関東ですが、小学生の時から当時全盛期の西武が嫌いで、「打倒西武」をスローガンに一丸となって死闘を演じていた仰木時代の近鉄の熱い戦い振りに魅かれ、そのままファンになった経緯です。
個性的なプレーヤーを擁し、豪快なチームカラーが売り物で、実力も申分無かったのですが、このチームが無くなったのは私には、1992年オフの仰木彬監督解任が原点と思えてなりません。
仰木さんは持ち前の器量と独創性そして巧みな人心掌握術で文字通り人気実力兼備の猛牛軍団にチームを変貌させ、監督前は20年間同球団に奉職し続けた大功労者であるにも関わらず、本来なら1,000勝監督になるまで長期政権を築き、勇退後はGM就任が規定路線の筈だったのに、正当な理由も無しに僅々5年で首を切られてしまったのには未だに自身釈然としないものがあります。
その後の近鉄が低迷の一途を辿り、梨田さんの時に優勝したものの、あの当時のような人気と実力には回復しなかったことは史実の通りです。
あの後仰木さんが球団に残れば、当時退潮ムードにあった西武打倒を早ければ1993・1994両年頃には成し遂げ、日本一も叶え、西武から球界覇権を奪回出来た可能性は限りなく大きいのではないでしょうか。裏方になれば必ず、当人の人柄を考えれば精力的に売却宛を捜し、親会社も説得して、例え身売りや移転やむなしとしても、球団の命脈そのものが絶たれる危機は防げたと言うのが持論です。
仰木政権の時は自身、小・中学生の頃で、当時は僕にとって「理想の教師」でしたが、あれから十数年、今では「理想の上司」です。逝去時には沢山の教え子や同僚、そして関係者が弔問に来たのはあの人の人徳の高さを証明すると言えましょう。ライバルの森監督は確かに有能ですが、失敗の理由はファンや選手そしてフロントの心を掴めなかったからではないでしょうか。

管理人様やご常連の皆様は以上につき、如何思われるでしょうか。少なくとも私の経験ではこの「近鉄消滅=仰木絶縁起源論」は今のところかなりの賛同を得ておりますが。

長くなって済みませんが以上です。今後も気が向いたらカキコして行こうと思いますので宜しくお願いします。
ご意見等ございましたらお手柔らかに。
2007/05/12(Sat) 21:37 [ No.4630 ]
◇ Re: 近鉄球団の惨劇の原点について。 投稿者:   HomePage    引用する 
OsakaDome  書込ありがとうございます。バトルリングを見ていただいてわかりますように、コアな近鉄ファンは楽天やオリックスに移ることなく、どのチームを応援するでもなく、ちょっと野球を離れた視点から見つつある、こんな感じですね。
 大阪ドームも会計は火の車、球団もそうでしたが、楽観視しすぎていたところがあったと思います。
 今のご時世、野球だけでなくサッカーもワールドカップなどで盛り上がってますし、バスケ、バレー、テニス...いろんなスポーツの情報を手に入れることができます。スポーツ=野球の時代ではありません。
 顧客の心を掴むのは、ホントに難しいことですね。
2007/05/13(Sun) 17:47 [ No.4633 ]
◇ Re:近鉄球団の惨劇の原点について。 投稿者:やす  引用する 
アイコン 僕の考えでは、大阪ドーム移転が終わりの始まりやったと思てます。藤井寺改修工事を、住民パワーで反対されて、しゃーなし二移転した感じですし。年間10億は明らかにぼったくりです。藤井寺やったら、自前の球場ですし、そこまで経費は掛からんかった筈なんで。返す替えすも、あの時藤井寺が改修出来なかったんが残念です。後、関西はタイガースがありますんで、人気と言う点ではしんどかったですから。結局の所、タイガース程集客力、人気があれば別ですが、電鉄会社が野球チームを持つ時代ではなくなったんやないでしょうかね。
2007/05/18(Fri) 20:30 [ No.4634 ]
◇ Re: 近鉄球団の惨劇の原点について。 投稿者:オールドファン  引用する 
Bu(Old) 私も大阪ドームが没落の始まりに1票です。
何せ大阪のハコモノ行政の最たるものでしたから。
合併の時は「頼むから大阪ドームに残って。。」と房枝知事などが泣いて頼んでたのを思い出します。しかしオリックスはしたたかな悪徳企業ですから、自分のところは絶対に損はしない契約になってると思いますが。。
藤井寺ですが、漫画「あぶさん」の中でベテランのグランドキーパーにスポットをあてた話で藤井寺は非常に野球のやりやすい、いい球場であると描かれていました。
高校野球の大阪府大会も藤井寺を中心に行われていました。今はドームで開会式ですからぜーんぜん高校野球という雰囲気ではないです。
そんなこんなで野球するところが減ってアマチュア野球のすそ野が細ってきてプロも盛り上がらないんでしょうね。
2007/05/21(Mon) 22:00 [ No.4635 ]
◇ 管理人様への回答です。 投稿者:樹里安便ノ助  引用する 
Bu(Old) 管理人様。
返事が遅れまして済みません。

>球団もそうでしたが、楽観視しすぎていた…
近鉄球団や親会社の一連の対応は、楽観視と言うか、寧ろ手を拱(こまね)いて努力を怠ったのではないでしょうか。
僕の近所にはそう遠くない所に西武電車が、そして近くのバス通りには西武バスが走っており、正にライバルとの比較が出来るのですが、西武はバスや電車内は元より各駅しか止まらない駅まで球団の広告やポスターを充実させ、これがオフ時でも絶えたことがありませんが、数年前に大阪、京都、奈良に旅行をした際近鉄及び同バスを使いましたが、何の宣伝も無かったことに愕然としたのを覚えています。
そして、観光バスやタクシー、果てはスキー場のゴンドラにもレオの絵を入れる熱心さなのに、近鉄にはそれが物流しかありません。
マスコミ対策にも力を入れ、文化放送やテレビ埼玉を手なづけているのに、こちらでも遅れを取ったのは致命的でしょう。
元々近鉄は現場に対し非協力的すぎると金村氏は著書「在日魂」及び「仰木彬 パリーグ魂」でボロクソに吐露していますし、野茂氏も「優勝されると昇給させなきゃいけないから、2位が丁度良い。」等とフロントに言われて頭にきた等々、批判を展開しています。
合併消滅はそうした無為無策の総決算ではないでしょうか。もし彼等に意識が高ければ、親会社の業績不振は合併の10年以上前から言われていたのですから、早くから存続策や売却宛確保の手を打っていると思います。

>顧客の心を掴むのは…
これも「掴めなかった」のではなく「掴もうとしなかった」と言い換えられます。掴もうとしていれば、合併なんかは論外でしょうし、仰木さんが解任された15年前のオフでも、あれだけファンからも現場からも信頼されていた名将を手放すことはしなかったでしょう。実際、所沢の古狸(森)と戦えるのは当時のパリーグで仰木さんだけでしたし、誰もあの段階ではクサ(鈴木)の登用は論外の処置でしたから。
2007/05/22(Tue) 22:30 [ No.4636 ]
◇ やす&オールドファン様への回答です。 投稿者:樹里安便ノ助  引用する 
Bu(Old) ご意見頂き、誠に恐悦です。

僕の言う「惨劇」とは近鉄が合併消滅したことであり、身売りやむなしに陥ったことではありません。親会社が不振の場合は寧ろ身売りや移転で決着してくれるに越したことは無く、こうなってくれれば3年前、誰も大騒ぎしなかったと思います。
お二方共、球場の移転を挙げられていますが、確かに大阪ドームの経営が好い加減なのは事実ですが、バブル期の放縦経営のツケが高くついた近鉄本社の有利子負債は1兆3千億とも言われ、こんな様では例え藤井寺を動かぬまでも、経営体力が尽きるのは必定です。
仮に大阪ドームの経営が良かったとしても同ドームは近鉄沿線では無いので、何れにしろ近鉄が儲かることにはならず、沿線地域に新球場を造らなかった、そしてホームなのに鳴り物応援も出来ない、拡張しようにも場所が無い藤井寺に本拠を構えた近鉄の本末転倒振りが理解できます。昔はホームにも関わらずナイター設備も無かった体たらくですから。
一方で人気に関しては近鉄は、仰木時代も梨田時代も主催ゲームで百数十万人代を維持しており、この数字はどうしても巨人や阪神と比べると一回り少ないように見えますが、セリーグでも広島、ヤクルト、横浜のように百万人台やっとのチームがありますし、全盛期の西武ですら二百万を越えず、後にはマンネリ化で減少一途ですから、さほど見劣りはないと思います。ただ、鈴木&佐々木時代の低迷による一時的な人気停滞が惜しい程度でしょう。
このように、球場や人気云々は決定的ではなく、管理人様への回答で述べたように、親会社が瀕死状態でも熱意があれば活路は見出せるのですから、要は「有能な人材がいない」ことの一言に他なりません。
ここで仰木さんの話になりますが、当人は戦術のみならず人気取りでも改めて優秀だったと思えます。当人が車を持たず電車通勤だったのは自らが広告塔になる為だったと言われていますし、野茂の登板日は公表したし、マスコミ戦略も巧みで、打倒西武のスローガンやいてまえ軍団等の宣伝が全国を駆け巡ったのもあの頃です。10.19やブライアントの祝砲が未だに語り草なのもこれら努力の結果でしょう。常にあの人はセリーグに対するパリーグをもっと盛り上げ、沢山のファンに愛される球団を作ることに傾注していました。そんな当人が球団に最後まで残れば、例え本社が不振でも「最後の仰木マジック」と称して、這ってでも売却宛や移転先を探しただろうと想像に耽るのは思い込みすぎでしょうか。

乱筆がすぎてご迷惑なので、ここらで終わらせます。
お付合い有難うございました。
2007/05/23(Wed) 00:27 [ No.4637 ]
◇ Re:近鉄球団の惨劇の原点について。 投稿者:やす  引用する 
アイコン まぁ、いずれにせよ最早終った事です。今更どうでもよろしいわ。
2007/05/25(Fri) 08:28 [ No.4638 ]

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